1. Strona główna
  2. Forum
  3. Rozmowy
  4. WC - rozmowy o wszystkim

WC - rozmowy o wszystkim

zielonaszpilka

#6779034 Napisano: 04.05.2021 15:17:21
superloser napisał(a):

Rodzic ma niepisane pierwszenstwo w oplakiwaniu swego dziecka...

Co za bzdura... Aż szkoda komentować, ale mimo to skomentuję, bo aż mnie trzęsie. Nie, rodzic nie ma żadnego niepisanego pierwszeństwa w opłakiwaniu dziecka przed jego małżonkiem czy dziećmi. 
Co więcej, prawo stawia małżonka i dzieci przed rodzicami praktycznie chyba we wszystkich aspektach prawnych, w tym między innymi przy decydowaniu o tym, gdzie ma być pochowana dana osoba.

art. 10 ust. 1 ustawy o cmentarzach i chowaniu zmarłych,
Prawo pochowania zwłok ludzkich ma najbliższa pozostała rodzina osoby zmarłej, a mianowicie:
1) pozostały małżonek(ka);
2) krewni zstępni; (zstępni czyli dzieci, wnuki - mój dopisek)
3) krewni wstępni; (czyli rodzice, dziadkowie - mój dopisek)
4) krewni boczni do 4 stopnia pokrewieństwa;
5) powinowaci w linii prostej do 1 stopnia.

I jeśli rodzina nie umie się dogadać, to zazwyczaj stosuje się właśnie taką kolejność - jeśli nie ma małżonka lub małżonek nie chce o tym decydować to dalej mogą o tym decydować dzieci zmarłego, jego wnuki a dopiero jeśli nie ma tych osób lub one nie chcą decydować mogą decydować rodzice. Szok, co? Pisane pierwszeństwo w chowaniu zmarłego ma jego małżonek (jeśli ktoś inny się nie zgadza na pochowanie zmarłego w określonym miejscu może wystąpić do sądu i wtedy sąd rozstrzygnie tę kwestię, najczęściej jednak uznając powyższa kolejność) I podobnie jest w wielu innych kwestiach - od momentu ślubu najbliższą osobą dla człowieka staje się małżonek i jego dzieci - nie są oni, jak twierdzisz, osobami obcymi, są jego rodziną - najbliższą. To, ze rodzice opłakują śmierć dziecka jest jasne, ale nie daje im to żadnych większych uprawnień.

Nawet jeżeli dysponentami grobu są rodzice zmarłego, czyli to oni zapłacili za pochówek i opłacą miejsce na cmentarzu, to żona i dzieci zmarłego mają prawo do odwiedzania grobu, palenia zniczy, składania kwiatów i innych czynności, które są związane z okazywaniem uczuć po śmierci osoby zmarłej.

Poczytaj sobie chociażby uchwały SN dotyczące tego, kto ma prawa niemajątkowe do grobu, a tym jest m.in. składanie tam kwiatów czy zniczy. Cytat z uchwały Sądu Najwyższego III CZP 56/78
" I w tym jednak wypadku osoba, która poniosła koszty budowy grobu rodzinnego i uiściła opłatę za korzystanie z miejsca na cmentarzu, nie może być uważana za jedynego uprawnionego. Zgodnie z powszechnym zwyczajem inni członkowie najbliższej rodziny zmarłego mają również szereg uprawnień do grobu, w którym spoczywają zwłoki zmarłego, jak prawo do stałego odwiedzania grobu, stałego utrzymywania go w należytym stanie, prawo dokonywania zmian o charakterze dekoracyjnym itp., w czym - jak podkreślił to Sąd Najwyższy w powołanej wyżej uchwale - przejawia się ich swoiste władztwo faktyczne nad grobem, i to niezależnie od częstotliwości i zakresu korzystania z tych uprawnień."
Więc rodzice zmarłego bezprawnie usuwają te kwiaty i wiązanki z grobu. Mogą je usunąć w ramach sprzątania nagrobka, kiedy kwiaty zwiędną a znicze się wypalą, ale nie kiedy są świeżo położone, bo im nie pasuje, że to kwiaty zostawione przez żonę i wnuki.

ciotkaklotka Art. 262 kk.
§ 1. Kto znieważa zwłoki, prochy ludzkie lub miejsce spoczynku zmarłego, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 2. Kto ograbia zwłoki, grób lub inne miejsce spoczynku zmarłego, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
10 dwaburekoty, kwadracik, tormenta77, androm, ziolko [więcej] 0

Wypowiedź była edytowana 1 raz.

donia7

#6779096 Napisano: 04.05.2021 17:51:33
superloser napisał(a):

Paragrafy  emotka
Faktem jest, ze tesciowa nie lubi synowej  emotka
Nie musisz sie zgadzac. Oni moga sie po sądach ciagac.
Zycia nikomu to nie wroci a jedynie kasa pojdzie na walke o znicz na grobie... 
A jak w tym zalosnym stresie doprowadzi tesciowa do zawalu, to pewnie bedzie jak wygrana  emotka

Zielonaszpilka
Jak stracisz wlasnego dzieciaka, to pozwolisz komus tobie obcemu, rzadzic sie na jego/jej grobie?

Masakra, nie przesadzasz? emotka  
4 zielonaszpilka, ziolko, pikawka, prosiaczek 0

zielonaszpilka

#6779097 Napisano: 04.05.2021 17:54:28
superloser napisał(a):

Paragrafy  emotka
Faktem jest, ze tesciowa nie lubi synowej  emotka
Nie musisz sie zgadzac. Oni moga sie po sądach ciagac.
Zycia nikomu to nie wroci a jedynie kasa pojdzie na walke o znicz na grobie... 
A jak w tym zalosnym stresie doprowadzi tesciowa do zawalu, to pewnie bedzie jak wygrana  emotka

Zielonaszpilka
Jak stracisz wlasnego dzieciaka, to pozwolisz komus tobie obcemu, rzadzic sie na jego/jej grobie?

Teściowa może sobie nie lubić kogo chce. Nie daje jej to praw do usuwania tych zniczy i wiązanek. Jeśli ktoś na grobie mojego ojca, mojego męża czy mojego dziecka będzie kładł wiązanki lub palił w ich intencji znicze to tylko mnie będzie to cieszyć. Że ktoś o nich myśli, ktoś pamięta, dla kogoś byli ważni. Nawet jeśli byłaby to nielubiana przeze mnie synowa, była narzeczona mojego męża czy ciotka, której nie lubię. Nie usunęłabym dopóki by nie zwiędły czy się nie wypaliły. Każdy ma prawo uważać mojego męża czy moje dziecko za osoby bliskie i opłakiwać ich śmierć. To, że jestem matką, żoną czy córką nie powoduje, że mam większe czy mniejsze prawo do ich opłakiwania. A nazywanie położenia wiązanki czy zapalenie znicza na czyimś grobie "rządzeniem się" jest absurdalne i pokazuje jak małostkową osobą jesteś.
6 domika, ziolko, pikawka, @gnieszk@, 1mariusz [więcej] 0

zielonaszpilka

#6779100 Napisano: 04.05.2021 18:08:25
superloser napisał(a):

donia7 napisał(a):

superloser napisał(a):

Paragrafy  emotka
Faktem jest, ze tesciowa nie lubi synowej  emotka
Nie musisz sie zgadzac. Oni moga sie po sądach ciagac.
Zycia nikomu to nie wroci a jedynie kasa pojdzie na walke o znicz na grobie... 
A jak w tym zalosnym stresie doprowadzi tesciowa do zawalu, to pewnie bedzie jak wygrana  emotka

Zielonaszpilka
Jak stracisz wlasnego dzieciaka, to pozwolisz komus tobie obcemu, rzadzic sie na jego/jej grobie?

Masakra, nie przesadzasz? emotka  

Put yourself in someone else's shoes 

A nie rzucanie adwokatami i paragrafami... 
Skoro nie wiesz, co w glowie matki po stracie dziecka siedzi, to wyobraz sobie, ze to ty...

No ja sobie wyobraziłam po tym, jak mi to zasugerowałaś (bardzo taktowne swoją drogą - to też tylko o Tobie świadczy;) I dalej nie rozumiem postępowania matki, która usuwa kwiaty położone przez żonę jej dziecka. Żonę, którą jej syn sam sobie wybrał. Nie rozumiem usuwania zniczy zapalonych przez moje wnuki, a dzieci mojego tak ukochanego i opłakiwanego syna. Jego dzieci. Jak człowiek nie potrafi zachować się przyzwoicie, łamie prawo nie tylko zwyczajowe, a rozmowy nic nie dają i jest typem osoby jak Ty, to czasami warto sięgnąć po swoje prawa i możliwości jakie mamy. Sądy bardzo chętnie uczą takie osoby, jak należy się zachować.
5 @gnieszk@, FBmarta22, asantesana, 1mariusz, misiapysiamisia 0

inska

#6779101 Napisano: 04.05.2021 18:10:35
superloser napisał(a):

A nie rzucanie adwokatami i paragrafami... 
Skoro nie wiesz, co w glowie matki po stracie dziecka siedzi, to wyobraz sobie, ze to ty...

Wygląda na to, że dorosły facet wybrał sobie żonę, założył rodzinę miał dzieci - nie planował do końca życia mieszkać z matką...
także ten, jakby to powiedzieć ... ta matka już dawno powinna się w pewien sposób pogodzić ze stratą, już od dawna nie była najważniejszą osobą w życiu syna...
A jeśli nie może poukładać sobie tego w głowie to jednak do specjalisty pora się wybrać.
10 ziolko, zielonaszpilka, pikawka, nelunia, nkba [więcej] 0

Wypowiedź była edytowana 1 raz.

pikawka

#6779103 Napisano: 04.05.2021 18:31:50
superloser napisał(a):

Paragrafy  emotka
Faktem jest, ze tesciowa nie lubi synowej  emotka
Nie musisz sie zgadzac. Oni moga sie po sądach ciagac.
Zycia nikomu to nie wroci a jedynie kasa pojdzie na walke o znicz na grobie... 
A jak w tym zalosnym stresie doprowadzi tesciowa do zawalu, to pewnie bedzie jak wygrana  emotka

Zielonaszpilka
Jak stracisz wlasnego dzieciaka, to pozwolisz komus tobie obcemu, rzadzic sie na jego/jej grobie?

Ale człowiek, który ma 30-40 lat to nie  dzidziuś.... ma żonę, dzieci i to jest jego rodzina w pierwszej kolejności. No niestety czy się nam to podoba czy nie, żona i dzieci są nr 1 i powinny decydować o wszystkim co dotyczy meża i ojca. 
5 ziolko, tormenta77, FBmarta22, tereniagno, donia7 0

"Z uśmiechem na twarzy człowiek podwaja swoje możliwości"

pikawka

#6779105 Napisano: 04.05.2021 18:36:20
superloser napisał(a):

Paragrafy  emotka
Faktem jest, ze tesciowa nie lubi synowej  emotka
Nie musisz sie zgadzac. Oni moga sie po sądach ciagac.
Zycia nikomu to nie wroci a jedynie kasa pojdzie na walke o znicz na grobie... 
A jak w tym zalosnym stresie doprowadzi tesciowa do zawalu, to pewnie bedzie jak wygrana  emotka

Zielonaszpilka
Jak stracisz wlasnego dzieciaka, to pozwolisz komus tobie obcemu, rzadzic sie na jego/jej grobie?

Jacy obcy? Dzieci zmarłego myślę, że znaczyły dla niego więcej niż rodzice... 
7 inska, ziolko, nanajka81, nelunia, tormenta77 [więcej] 0

Gość: kermit

#6779112 Napisano: 04.05.2021 19:07:11
superloser napisał(a):

ciotkaklotka napisał(a):

hej
jest jakiś prawnik na forum?
mam problem z teściami którzy wyrzucają moje rzeczy i moich córek z grobu męża
nadmienię że jeszcze przed śmiercią męża oznajmili mi że niezgodzą się go pochować do ziemi i jak u Nas nie da się piwniczki załatwić to będą szukać na innych cmentarzach.

I co, bedziesz dziadkow zastraszac prawnikami i sądem? Powaznie?
Rodzic nie powinien stawiac znicza na grobie wlasnego dziecka, to ich syn... a ze ciebie nie lubia, to zaden adwokat ani sąd tego nie zmieni...
Gdyby to twoje dziecko zmarlo, czy "obcym" dasz pierwszenstwo do jej/jego oplakiwania?
Normalnoscia jest stracic rodzicow i wspolmalzonka, strata dziecka nie "normalna"  emotka


Codziennie wypisujesz bzdury we wszystkich możliwych wątkach. Bredzisz jak potłuczona. Odpowiadasz na każde możliwe pytanie choć (sic!) nie znasz odpowiedzi. Krytykujesz, komentujesz co tylko Ci przyjedzie do głowy, bez ładu, sensu i składu.
Ale Twoje dzisiejsze wpisy w tym wątku przekroczyły wszelkie granicy durnoty.
Przeczytaj sobie tak z 3 razy (powoli) wpisy Melancholii i Zielonej Szpilki, które kulturalnie (podziwiam) starają Ci się wytłumaczyć stan rzeczy. Jeśli nadał nie rozumiesz poproś kogoś w miarę inteligentnego, żeby Ci wytłumaczył. Żona, dzieci to "obce" osoby??? Kobieta, którą sam wybrał na towarzyszkę życia, jego własne dzieci nie mają prawa postawić zniczy na grobie. Myślałam, że już mnie swoją głupotą nie zaskoczysz...
27 blanca, onmyown, nanajka81, @gnieszk@, madllen [więcej] 0

margobb

#6779381 Napisano: 06.05.2021 07:08:05
Czy jest na forum jakaś miła osoba, która potrafi zmienić kolor logo firmy z czarnego, na biały? emotka   będę zobowiązana i odwdzięczę się. 
0 0

Wypowiedź była edytowana 1 raz.

la-princessa

#6779559 Napisano: 06.05.2021 20:39:27
Czy ktoś z Was był ostatnio w banku? Jak teraz wygląda tam przyjmowanie klientów w związku z obostrzeniami? Czy są jakieś długie kolejki? Muszę się wybrać, a mam bardzo mało czasu i nie wiem na co się przygotować. 
0 0

banka-manka

#6779562 Napisano: 06.05.2021 20:57:23
la-princessa napisał(a):

Czy ktoś z Was był ostatnio w banku? Jak teraz wygląda tam przyjmowanie klientów w związku z obostrzeniami? Czy są jakieś długie kolejki? Muszę się wybrać, a mam bardzo mało czasu i nie wiem na co się przygotować. 

Wszystko zależy od zainteresowania daną placówką.
Jej wielkości - dopuszczalny limit osób, które mogą być w środku. Reszta stoi na zewnątrz i czeka. 
W środku wyznaczone miejsca do siedzenia, w odległości od siebie. 
Wszędzie dezynfekcja, pilnowanie maseczek itp. 

Tu nie ma jednej uniwersalnej odpowiedzi. Wszystko zależy na jaki ruch trafisz i co dane osoby będą załatwiać, czasem jedna osoba jest dłużej obsługiwana niż trzy emotka  
Jak były godziny dla seniorów, warto było podejść sobie już z godzinkę/pół  wcześniej żeby wbić się do kolejki o 12. 

Jeśli masz mało czasu może warto podejść chwile przed otwarciem i być pierwszym? 
0 0

katrin1

#6779570 Napisano: 06.05.2021 21:09:57
ciotkaklotka napisał(a):

hej
jest jakiś prawnik na forum?
mam problem z teściami którzy wyrzucają moje rzeczy i moich córek z grobu męża
nadmienię że jeszcze przed śmiercią męża oznajmili mi że niezgodzą się go pochować do ziemi i jak u Nas nie da się piwniczki załatwić to będą szukać na innych cmentarzach.

Bezpłatne porady prawne powinny być w każdym Urzędzie Miasta, Starostwie, są tez dyżury prawników w niektórych gminach. Zajrzyj na stronę lub zadzwoń do powiatu,na terenie którego mieszkasz i zapisz się na poradę. U mnie bez problemu można takową uzyskać. A swoją drogą nie rozumiem zachowania teściów, nie muszą cię lubić, ale uniemożliwiać uczczenie pamięci zmarłego? I to jego najbliższym? Szok emotka Niby jakim prawem mają być"uprzywilejowani"? Im wolno a Tobie i dzieciom nie? Choć nie wierzę w to, że coś tam po śmierci jeszcze istnieje to w tym przypadku zastanawiam się czy ich syn się w grobie nie przewracaemotka
0 0

rencia163

#6780083 Napisano: 09.05.2021 20:22:41
Czy znajdzie się dobra duszyczka która ma konto Premium na CDA.pl i użyczyła by dostępu na obejrzenie jednego filmu? Chodzi mi o lekturę szkolną bo córce topornie szło czytanie i nie zapamiętała zbyt wielu faktów.
0 0

nitka310

#6780092 Napisano: 09.05.2021 22:02:54
Konkurs jest już w bazie?
P.s Jeśli nie, to może ktoś go dopisać emotka
0 0

donia7

#6780094 Napisano: 09.05.2021 22:18:18
Ja mam taką zagwozdkę. Otóż... jak to jest z egzaminami jak się robi kurs np. rejestratorki medycznej? Czy są terminy do wyboru i czy można to jakoś przesunąć? Pytam, bo chrzestna mojego syna nie zjawiła się na jego Komunii mimo, iż o terminie wiedziała od dawna. Napisała ostatnio, że ma egzaminy i jej nie będzie. Zastanawiam się czy to nie jest zbyt naciągane. W sumie egzamin o określonej porze więc mogła nawet po wpaść (lub przed). No ale przykre... 
0 0

zielonaszpilka

#6780097 Napisano: 09.05.2021 22:30:26
leilani1 napisał(a):

rare85 napisał(a):

A ja niezmiennie.. chciałabym "wygrać" patent na wygrywanie emotka
zwłaszcza u Smolara emotka

 Mogę się podzielić swoim własnym patentem, dzięki któremu wygrałam cała furę rzeczy w opisówkach emotka (z samym tylko ubiegłym miesiącu trafiło mi się 35 nagród) emotka   Pisałam już tu kiedyś o nim: otóż pisząc tekst konkursowy, wplatam weń dużą ilość cytatów znanych osób tyczących się określonego tematu, po czym odnoszę się do rzeczonych cytatów, wyjaśniając jak moja własna opinia ma się do opinii owej sławnej osoby emotka Oto i tajemnica, dzięki której wygrywam w wielu konkursach (nie w Smolarze bo w tym nie biorę udziału - biorę udział praktycznie tylko w konkursach na Facebooku). Spróbuj tak właśnie pisać - powodzenia emotka Skoro mnie się udaje, to komuś innemu też powinno się udać emotka

 

To jest sposób, który może zadziałać tylko w konkursacg na fb i to też nie wszystkich. Niestety u Smolara, ani praktycznie żadnej agencji konkursowej organizującej dużą ilość konkursów promocyjnych to nie zadziała. Z prostego powodu - oni zazwyczaj dają ograniczenie do 160 lub maks. 300 znaków, rzadko kiedy jest miejsce na dłuższą wypowiedź, i po prostu nie ma szansy zmieścić tam cytatu plus jeszcze własnych przemyśleń na ten temat. Przy ilości zgłoszeń jakie te agencje dostają hasło musi być krótkie i chwytliwe, musi zwrócić w jakiś sposób uwagę komisji w setkach innych. Nikomu przy setkach zgłoszeń nie będzie się chciało czytać poematów emotka  Także sposób może i dobry, ale na określone konkursy na fb czy organizowane przez jakieś portale.
7 rare85, tereniagno, edzia21, pikawka, nkba [więcej] 0

Gość: leilani1

#6780099 Napisano: 09.05.2021 22:46:44
  Tak jak powiedziałam - nie biorę udziału w konkursach u Smolara, ale to mój patent na wypadek, gdyby ktoś chciał brać udział w konkursach na przykład na FB emotka Ja specjalizuję sie głównie w konkursach na FB i oto właśnie mój patent na zwiększenie szansy na wygranie tam, gdyby ktoś był również miłośnikiem konkursów na FB emotka
3 prosiaczek, demonisia, kumulacja 0

Wypowiedź była edytowana 1 raz.

joan

#6780393 Napisano: 11.05.2021 10:29:27
Jak dobrze pójdzie (ODPUKAĆ!)... na początku czerwca spędzę kilka dni w Lublinie. To będzie nasza pierwsza wizyta w tym mieście -> chętnie posłucham podpowiedzi w temacie: gdzie smacznie zjeść bezmięsne obiady, które muzeum warto odwiedzić, gdzie znajdę ciekawy mural / nieoczywistą perełkę / cichą bliskość natury emotka

Może ktoś z Was mieszka w tych pięknych okolicach? emotka
0 0

emotka Przyjmę w prezencie kodzik do Audioteki z loterii InPost emotka

sks900

#6780433 Napisano: 11.05.2021 12:29:44
Uwaga na oszustów podających się za pracowników banków, zawsze mówią z ukraińskich akcentem:
https://www.youtu.../watch?v=SbCcmLqmQSs

emotka
0 0

ankasss

#6780499 Napisano: 11.05.2021 15:16:51
Szukam wózka dziecięcego 2w1 lub 3w1 czy mogłybyście coś polecić ? (może jest ktoś z okolic Krakowa, kto ma na sprzedaż jakiś fajny, sprawdzony wózek w dobrym stanie)
0 0